2010 年 7 月 30 日（金） 18 時半〜 21 時 10 分 よみうりホールにて 　 ７月５日の石神井川の溢水に関する説明会 　　　　 質疑メモ：区議会議員　山崎たい子 出席者 北区 三浦まちづくり部長　　田中道路公園課長 伊達危機管理室長　　橋本防災課長 東京都建設局 佐々木河川防災課長　　ますはら中級河川担当課長 吉野指導調整課長 第六建設　加藤氏、遠山氏 東京都下水道局 やない計画調整雨水担当課長　　 にへい氏 首都高速道路（株） 荻原建設部長　　吉原部長　　坪野課長　　　他 住民参加者 約３５０名 司会 佐藤まちづくり参事（北区） １、北区より説明 三浦部長 お見舞いの言葉 対策協からも要望いただいた。それを受けて説明会開催。 区の資料を説明。お見舞い金は７月２８日〜給付はじまる。 ２、東京都より説明 佐々木課長 石神井川 25 キロメートル　一級河川　この地域は 50 �_対応はできている。 現在、首都高における河川付け替え工事と新柳橋の高潮対策工事中。 7 月 5 日の水害後、河川法にもとづく検査を先日行い、水防計画にもとづいて、対応されていたことを確認した。今後は 3 者で溢水箇所の対応して行きたい。 ３、首都高より説明 荻原部長 現在、溝田橋付近のバイパス水路工事中。すでに掘削が終わり流水する護岸の撤去をやっていた。（資料９では、上流側、下流側の既設護岸及び鋼　　管矢板の撤去工事中）資料１１の次工程では、現河川を締切り、バイパス水路を使用するのは来年の 4 月頃から。 緊急対応　土嚢を積み上げ、ＡＰ 5.6 メートルを 6.0 メートルに。 更に、 1 トンの大型土嚢をおいて、 8 月 1 日までに強化する。 仮設護岸の決壊などの等の損傷ない。水防態勢については現行とおり。 質疑応答
薄井対策協会長	解決つくまでは、何回も説明会開いて欲しい。 １、 7 月１６日に区長、２１日には東京都に要望書提出した。回答願いたい。 ２、５年前の水害は保障された。今回の責任の所在を明らかにせよ。我々は、河川の付け替え工事が原因と思う。 ３、暫定補強工事、早急な対策を。堀船地区の生命・安全を守って欲しい。 土嚢４０�a積んであるだけでは、子どもだましだ。全体の補強工事を。 ４、被害総額を示せ。水害種類を明らかに。生活再建、営業再建行え。
東京都　佐々木課長	１、�@説明会開催してゆきたい。 �A援助措置について 都税や家屋の減免制度、融資制度など、本日のチラシでご案内した。 �Bかさあげの早急な工事すすめたい。 イ、溢水箇所ＡＰ５、６に土嚢を積んでいるが、ＡＰ６メートルにした。 ロ、鉄板・Ｈ鋼に造りかえてゆく。 ハ、下流は新柳橋までＡＰ６、０�bまで嵩上げ実施したい。 �C抜本的対策　５０�_をこえるもの、近年のゲリラ豪雨を視野に入れ、河川整備のあり方を検討している。 ２、水害の原因については、今回、１時間５０�_を超える雨量があったのは事実。下流で　　は１００�_を超える雨量降ったのが原因である。 ５年間で２回というが、前回は首都高の仮設護岸が崩落したのが原因であると考えている。
首都高　荻原部長	今回は、当社の護岸５０�_で破損、損害は見られない。５０�_をこえる雨水が原因と考えている。補強については協力して勧めてゆきたい。
堀船 3 丁目、Ｋさん	１、大雨もあると思うが、首都高の工事との因果関係は否定できないと思うがどうか。 ２、 50 �_対応です。 75 �_は今後というが、眠たい対応だ。 今後、台風シーズンを迎え、又、同じような雨が降ったらどうなるのか。区議、都議もいっぱい来ている。地域住民の不安解消・生命･財産を守ることをしてほしい。 ３、堀船中学校の校庭のまわり、排水溝がひとつもない。王子教習所の道まで傾斜もあり、流れてくる。 板橋、練馬で降った雨でも、下流に被害が生じるので、より強力に予算をとり対応して欲しい。
堀船 2 丁目、Ｓさん	説明がおかしい。 50 �_以上降ったと言うが、なぜ 1 箇所だけもったのか？ おそらく、流水妨害の何ものかがあるのではないか。工事の何かが関係していると思う。
東京都　ますはら課長	何故、 1 箇所だけというのは、一番低かった所。ＡＰ 5 、 6 �bで、下流は5 、 8 で嵩上げしているので、 70 メートルの区間、 20 �a低くなっている。 時間としては 50 分溢水していたのではないか。 70 �b、 20 �a、 50 分として、約 4 〜 5 万トンの河川水が溢水したと想定した。確かに、あの低い護岸から溢水したのは事実。 50 �_やっているとはいえ、同じ地区で 2 回も起こるということは重いものがある。皆様の不安を和らげるため、安心できる構造のもので、がっちり嵩上げをして、新柳橋までやりたい。
首都高　つぼの課長	河川のつけかえ段階ごとの水理実験によって、確認してすすめている。首 都高の橋脚・柱などは模型で反映して検証している。 50 �_対応の最高水位でも、そのままの護岸高でもつと考えていた。
堀船 1 丁目、Ｏさん	溢水した護岸に何故、仮設護岸をつけなかったのか？当時、原田都議が質問しているが、工事の背景や周辺環境に配慮してゆくと答えている。 前回の水害の時、水防計画であそこは何故入れなかったのか？再度、水理実験したら、とっくにあふれていたのでないか。排水溝からも 50 �_以上のものが出てくる。
東京都ますはら課長	50 �_に対する水理実験、 480 トン毎秒でみている。溢水した護岸は現在の護岸の高さで大丈夫と判断した。王子から隅田川までは、 50 �_対応の工事完了している。ご理解頂きたい。高潮対策上は 5 、 8 �b必要。 第六建が新柳橋で工事している。 1 トンの緊急対策は 8 月 1 日までに、すぐやります。その後の対応について
首都高　吉原部長	１、１トンパック、本日から明日までに積み上げる。 ２、より硬いものをつくる。設計の検討を始めているので、関係機関の了解が得られ次第、施工に移してゆきたい。
？さん	１、板橋方面の水は環 7 から神谷、隅田川へと別に流して欲しい。 ２、たくさんの人間でどんどん工事をすすめてほしい。 ３、王子ポンプ所は何をしていたのか？
にへい所長	20 時半すぎから、全台排水して稼働した。
堀船 3 丁目、Ｙさん	1 級河川なのに、 5 年間で 2 回もひどいことになった。護岸の高さ、 5 、 6 �bとか、隅田川の方は 5 、 8 �bとか言っているが、昭和 62 年に 5 、 8 �bにしなければならないと計画をちゃんと組んであるのに、 23 年間もほったらかしにしてきたのか？ 何事だ？
東京都ますはら課長	ご指摘は事実でして、そのとおりです。平成 19 年から六建ではじめています。高速道路工事中で、 5 、 6 �bの古い護岸部分は川をつけかえようとしていた。
Ｙさん	道路工事、河川工事の責任です。 東京都は水の流れが変わるのを許可したのか。溝田橋あたりにも、Ｈ鋼 10〜 20 本位ある。
首都高　荻原部長	最終的には何もない状態になる。今は、河川の切り換え時期、河川のバイパスも、シュミレーションして工事を進めている。
堀船 3 丁目、女性	溝田橋の上流、扇型に広がり、太い川の流れになり、その中に 14 〜 15 本もの物が川の流れをさえぎって、そしてカーブに曲がってくる。素人がみても何だろうと思う。
首都高　荻原部長	バイパス水路をつくった時、水理実験をやっているが、単独で流れるより合流した方が水面が上がることになっていたが、 50 �_では大丈夫だった。
豊島 2 丁目、Ｓさん	なぜ、溢水したのか。どんな川の流れがあったのか知りたい。 堀船だけじゃない。豊島でも水害被害があった。バイパスの工事で、 6 月 10 日前後に、護岸の撤去をしたと聞いている。橋の上から見ると、水路、二つの河川ができていた。今回の溢水は水路の変化で起きたと確信している。
首都高　荻原部長	水理実験では、現河川に水が流れた時、両方に水が流れた時、バイパスに流れた時、どれについても 50 �_対応では大丈夫だった。
ライオンズマンション Ｏさん	明治通りが上昇し、坂道となって、私どものマンションは半地下状態になった。行政は水害時など、半地下に警告しているのに、私どものマンションに対して、全て正反対のことを、公の工事を優先してやってきた。その結果、マンションでは今回大きな被害を受けた。どう責任をとるのか。 また、首都高は河川工事の実績あるのか。この河川の付け替えなど、この工事を行う資格があるのか問いたい。
東京都、首都高	すぐに答弁できず。 引き続き工事をやらせていただきたい。
堀船 2 丁目、Ｏさん	今回、 2 回目。腹がたっている。堀船 2 丁目は高齢者が多い。防災無線で、なぜ住民にすぐ知らせないのか。北区全域に放送されるというなら、周波数変えて下さい。
北区防災課長	対応、今後検討してゆきます。
日本たばこ	子会社倉庫を営業している。 暫定補強について要望ある。 5 日の水位は、当社の倒されたフェンスを乗りこえていた。護岸から 70 �aは溢れている。1 メートルは護岸からあげてほしい。
首都高	ＡＰ 6 �bでやらせてほしい。
ライオンズマンション Ｗさん	再発防止と補強策について、いつまでやるのか。計画の全体像をいつまでだしてもらえるのか。早く対応してほしい。 実際におきた事は想定内として対応すべきだ。
首都高	早急にすすめたい。決まったら早く周知する。
京北倉庫	１、資料 10 番の鋼管矢板の切断の写真はいつのものか。 ２、新柳橋の堤防工事で、川幅が半分になっている。川の真ん中にＨ鋼が 何十本も入っているが影響ないのか
首都高	写真は溢水後の 7 月 6 日段階の写真。堤防工事は考慮の上、シミュレーションをやっていて、影響ないと考えている。
堀船 2 丁目 Ｙさん	50 �_というが、今は 100 �_という実態なのに、心配だ。 5 年前の時は 3 日で、消毒にきたが、今回は 1 週間たってもなしのつぶてだった。
東京都 ますはら課長	50 �_を確実にやっていく。緊急対策として嵩上げして、中、長期については検討し、実施にうつしたい。
堀船 3 丁目？さん	50 �_では根本的な解決にならない。工事計画そのものが甘かったのではな　　いか。住民に被害がおよばないように工事すべき。
首都高	下流 6 メートルの護岸に嵩上げします。
堀船 2 丁目Ｙさん	水理実験のことが何度も言われているが、本当に正しいのか、資料が見たい。出して欲しい。
首都高	所定の手続き（情報公開請求）に従って対応したい。 （所定じゃなくて、もってくればいいのよ。メールでもだせるでしょとの会場からの声あり）
首都高	協議会を通じてお示しいたします。